著名军事专家、中国战略文化促进会常务副会长兼秘书长罗援少将
以下是采访实录:
中国青年网:中菲的南海问题争端由来已久,一个地区性的领土争端问题为何在近日再次成为国际社会焦点?
罗援:中菲在仲裁案的矛盾激化有大的时代背景。自从2011年美国提出重返亚太战略后,2012年的黄岩岛事件,2013年仁爱礁事件,2014年半月礁事件以及“981”钻井平台事件,背后都有美国的身影,南海问题推波助澜、煽风点火幕后的推手就是美国。
南海问题本来是域内国家的事情,我们一向主张与直接当事国举行双边谈判,通过和平手段解决争端。但是美国把这个问题国际化了,它是一个域外国家介入到南海争端,南海没有一片海域、没有一个岛礁是属于美国的。但美国在这里面搅混水,怂恿菲律宾把我们告上海牙国际法庭,有它的用意。
美国介入到南海争端,实际上是有三个目的,一是美国要维护自己的海上霸权,维持美国在南海制定的游戏规则,任何人不能挑战它的海上霸权。二是用实际行动挑衅中国的基础设施建设,美国用炮舰政策来宣示我们的人工岛礁不具有12海里领海和200海里专属经济区的海洋权益。第三个目的是为了给它的“小伙计们”撑腰打气,像是拉帮结派和中国打群架,最终的目的是要遏制中国崛起。
中国青年网:7月5日,前国务委员戴秉国在华盛顿发表的演讲提出“南海仲裁结果只不过是一张废纸”,请问您对其言论有何评价?
罗援:戴国务委员的讲话讲出了中国人民的骨气和志气!
有两点特别值得点赞,一是说“仲裁案很快就会了结,对我们来说就是一张废纸”,说得痛快淋漓。现在美国、菲律宾等国家总是想把中国推上被告席,实际上真正违反法律者并不是中国。我们早已于2006年根据《联合国海洋法公约》第298条有关规定作出排除性声明,将海洋划界和岛屿归属主权争议排除在《联合国海洋法公约》规定的第三方争端解决程序之外。
《联合国海洋法公约》赋予签约国可以自主的方式解决国际争端,美国不是《联合国海洋法公约》的签署国,却逼迫中国签署仲裁案,完全是强盗逻辑、霸权思维。
戴国务委员的第二个点赞点是,他说“美国就算派10个航母编队都不怕”,体现了中国人民“不怕鬼、不信邪”的民族浩然正气。美国在南海问题上其实有过承诺,美国对于南海问题的来龙去脉都是很清楚的。美国是《开罗宣言》《波兹坦公告》的主要签约国,菲律宾的版图也是它划定的,1898年的《美西巴黎条约》,1900年《美西华盛顿条约》和1930年《英美条约》等明确规定了菲领土界限西限以东经118度为界,现在争议的所有岛礁都在东经118度以西,都不属于菲律宾。美国心知肚明。
中国根据《开罗宣言》《波兹坦公告》在1946年从日本收复南海诸岛的时候,也是租用了美国的军舰,所以美国可以说是这段历史的见证者。
再有多大的健忘,有一条不能忘,中国认理而不服压,自新中国成立以来,我们从来没有被人家压服过,所以戴秉国的话也说出了中国人的心声。
中国青年网:7月5日-11日,解放军在海南岛以南的西沙群岛水域进行军事演习,对于此次军事演习在西沙群岛地区附近,相对于与越南的距离,西沙群岛距离菲律宾的距离更远,为什么菲律宾对此提出了强烈抗议而包括越南在内的东盟各国却没有很强烈的反应?
罗援:南海的问题不是中国与东盟所有国家的矛盾焦点,我们与东盟国家的合作面完全大于分歧面,在与相关的声索国之间的争论,也不是双边关系的全部。其中包括越南,虽然双方在海域上有争端,但是还是保持着一定的接触,也有很多方面的合作,甚至举行北部湾海上联合巡逻。但是菲律宾就是想把南海问题炒大,让美国介入进来,拉大旗做虎皮,狐假虎威。
解放军这次的演习是常态化训练演习的一部分,在我们的年度训练计划内。我们也是相对克制的。西沙群岛几乎完全由中国来管控,敏感度没有南沙那么强烈,所以我们在时间地点上做了一些精细的策划,这个例行演习不会因为别的国家施加压力有所变动。我们完全按照我们自己的既定方针在南海进行例行性的演习,但有些国家会感到一种忧虑或是威慑。
“不做亏心事,不怕鬼敲门”,我们在自己管控的海域进行演习,有些人还感到胆战心惊,这证明他们就是心里有鬼。
中国青年网:菲律宾外交部长亚赛8日表示,菲律宾即使赢了南海仲裁案,也愿意同中国分享南海争议地区的自然资源,新任总统杜特尔特希望在仲裁判决后迅速开始同中国直接会谈,双方在仲裁案后不做任何挑衅性声明。这是不是反映了菲律宾在仲裁案出来之前已经开始向中国服软?您判断,在这背后菲律宾方面又作何打算?
罗援:从中可以看出菲律宾的政治人物“屁股决定脑袋”,真的坐上了这个位置才明白当家的柴米贵。菲长期处于经济低迷状态,改善民生是新一届政府的当务之急,所以必须与中国搞好关系,而不是马上要解决南海问题,其实它也没有这个实力和能力,拖得时间越久,菲律宾付出的代价越高,即使是靠着美国和日本它也知道实际上是靠不住的,所以它积极和中国进行谈判。
但是我们也不要寄予过高的希望,菲律宾国内的民族主义情绪不容小觑。阿基诺三世之所以在南海问题上气焰如此嚣张,跟国内民族主义情绪的小气候不无关系。
我们也注意到,新任总统杜特尔特在表明愿意谈判解决南海问题的同时,也在提醒阿基诺三世在黄岩岛问题上过于软弱。这到底是一种竞选的语言,还是对政策的考量,我们还是要听其言观其行。希望菲律宾新一届领导人能够在改善两国关系,维护南海和平稳定方面作出努力。
中国青年网:菲律宾南海仲裁案的结果会导致南海冲突程度的加剧还是缓和?仲裁案结果不利于中国,中国将如何维护自己的利益?
罗援:仲裁案就是一张废纸,不管结果对我们如何,我们都不会过多的在意,而是要更加坚定不移地走自己的路,把自己的事情做好。这样才能任凭风浪起,稳坐钓鱼台。
关键是按我们自己的既定方针,按部就班地加强我们在南海的主权存在。我曾经把主权存在细化为六个“存在”——行政存在、法律存在、国防存在、执法存在、经济存在和舆论存在。只要在这六方面稳扎稳打,就可以维护我们国家的主权和领土完整,在南海斗争中掌握主动权。
仲裁案肯定不利于南海问题的解决,只能加剧南海的紧张程度,尤其是一些国家会从中煽风点火,拿仲裁结果相要挟中国。
我们要保持自己的战略定力,不去受南海问题的干扰,加强几方面的存在。比如行政存在,我们已经设立的三沙市,下一步还需进一步强化它的行政功能。法律存在方面,要确定南沙的领海基线。国防存在方面,要加强国防和海防建设。执法存在方面,加强渔政、海监、海警力量,维护海上的正常秩序。经济存在方面,不管仲裁结果怎么样,我们也应以我为主,将互利共赢的原则落实到共同开发,我们也可以加强旅游、科研等项目的合作。舆论存在方面,我们要表明我们的立场,将历史文献公布出来,把国际社会的认同,历史事实经纬都要公布出来,以理服人。
中国青年网:外媒称,中国的南海态势离中美的南海冲突或许只有一个星期,你觉得会发生军事冲突吗?
罗援:按邓小平同志的话说就是:“中美关系好也好不到哪儿去,坏也坏不到哪儿去”。好不到哪儿去的主要原因体现在美国始终追求霸权,横行霸道,以及意识形态决定了双方好也好不到哪儿去。坏也坏不到哪儿去,是因为中美双方处于一种核威慑下的“恐怖平衡”,美国与中国交恶将两败俱伤。另外,现在中美之间的经济依存度非常大,两国和平发展才是大趋势。但是由于美军频繁在南海出没,频繁地炫耀武力,所以中国也要保持高度的警惕,随时做好最坏的准备,有备才能无患。我们不惹事但是我们也不怕事,南海问题也呼唤我们建设一个强大的国防。
中国青年网:面对这样的关乎国际利益的事件,作为普通的公民应该要表达一种怎么样的情绪?
罗援:国家兴亡,匹夫有责,每一个公民都应该关注国家的安危、维护国家的尊严,捍卫国家主权。强大民意支持,也是国家采取行动决策的坚强后盾。
与此同时,我们也要注意用理性的方式来表达情绪,南海问题一个长期复杂的战略博弈,不可能一朝一夕解决,要做长期打算。只有把本职工作做好,把社会各行业搞好,我们国家有了更加强大的实力,我们才能稳操胜券。
最近,我到海监某支队讲学调研,登上了曾经去南海维权的海监船,随舰出海,也是用这种方式表达一名老军人维护国家主权和领土完整的决心,为我们的海军、海警、海监官兵助威点赞!
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